Milmeca

Tilstand: svært god (brukt), Produksjonsår: 2004 Styring: Fanuc 18i-TB Dreiediameter: 220 mm Dreielengde: 380 mm Spindelboring: 55 mm Spindelnese: A 2-5" Spindelhastighet: 50 - 5000 o/min med motspindel og Y-akse Reise X / Y / Z-akse: 160 / 380 / +60 - 40 mm Motspindel: ASA A2-4 Hoved- og motspindel spennhylsetype: F48 Motoreffekt: 15 kW 12 drevne verktøy Verktøyhastighet: opptil 3000 o/min Vekt: ca. 4200 kg Dimensjoner B x D x H: ca. 3650 x 1820 x 1950 mm Stanglader IEMCA Boss 545E: Dodpfsy Rfplex Anrout Stangdiameter: 5 – 45 mm Stanglengde: ca. 3200 mm Vekt: ca. 900 kg

Tilstand: brukt, Byggeår: 2006, maskin-/kjøretøynummer: IntNr231573, En brukt MORI SEIKI NL 2500/1250 CNC dreiebenk, produsert i 2006, er til salgs. Maskinen er utstyrt med MORI SEIKI MSX 850III / MAPPS III styring og et IRCO SIMAG stangmagasin for automatisk stangmating. Tekniske spesifikasjoner Styring: MORI SEIKI MSX 850III / MAPPS III Opprinnelsesland: Japan Type: Skråbedd CNC-dreiebenk Senteravstand: 1 250 mm Maks. dreielengde: 1 298 mm Maks. dreiematerialdiameter: 356 mm Standard dreiematerialdiameter: 275 mm Svingdiameter over bed: 923 mm X-akse: 260 mm Z-akse: 1 345 mm Spindelhastighet: opptil 4 000 o/min Spindelboring: ca. 80 mm Revolver: 12-stasjon Antall revolvere: 1 Spontransportør Drevne verktøy C-akse Y-akse Maskinvekt: 7 600 kg Maskindimensjoner: 5 000 x 2 300 x 2 400 mm Maskinen kan demonstreres under strøm etter avtale. Med forbehold om endringer og feil i tekniske data og spesifikasjoner, samt mellomslag. Duedpfsy N Tqbox Anrot

Tilstand: brukt, Byggeår: 2005, maskin-/kjøretøynummer: IntNr231574, Tekniske data for maskinen Styring: MORI SEIKI MSX-850 Konstruksjon: Skråbedd dreiesenter Utførelse: SY med Y-akse Revolver: 12-posisjoners med drivne verktøy Arbeidsområde Maks. drei diameter: 356 mm Standard drei diameter: 275 mm Maks. drei lengde: 705 mm Akselengder Duedpfx Aey N Tpkonrst X-akse: 260 mm Y-akse: ±50 mm / totalt ca. 100 mm Z-akse: ca. 795 mm Hurtiggang X/Y/Z: 30 m/min Motspindel LNS Quick Load Servo 2 stangmagasin Maks. stanglengde: ca. 1 500–1 600 mm / 63" Maskinen kan besiktiges under strøm etter avtale. Endringer og feil i de tekniske dataene og opplysningene, samt mellomslag, forbeholdes.

Tilstand: brukt, CNC dreieautomat HYUNDAI SKT200M Duodpfxjy N Ecve Anret

Tilstand: brukt, Byggeår: 2004, BIGLIA B 470 YSM CNC Dreiebenk DREIEBENK MIT Y-ACHSE GEGENSPINDEL 2 ANGETRIEBENE REVOLVER CNC-Steuerung FANUC 18i-TB LEISTUNGSMERKMALE: Dedpfey Ndx Aox Anrjut Max. bearbeitbarer Durchmesser von Stange (Haupt-/Gegenspindel) mm 68/45 Max. Nachbearbeitungsdurchmesser (Haupt-/Gegenspindel) mm 200/160 Max. bearbeitbare Länge (Haupt-/Gegenspindel) mm 300/200 Max. Schwingdurchmesser (Haupt-/Gegenspindel) mm 200/160 Stangendurchlass Hauptspindel mm 65 SPINDEL: Drehzahlbereich Haupt-/Gegenspindel U/min 100-4000/100-4000 Spindelaufnahme Haupt-/Gegenspindel ASA 6”/ASA 5” Spindelbohrung Haupt-/Gegenspindel mm 80/56 Spindelmotorleistung (50%) Haupt-/Gegenspindel kW 22-26/5,7-7,5 OBERER/UNTERER REVOLVER: Anzahl angetriebene Stationen 12 Drehzahlbereich U/min 100-3000 Motorleistung kW 1,1-3,7 (25%) ACHSE: X-Achsenweg Haupt-/Gegenspindel mm 160/158 Z-Achsenweg Haupt-/Gegenspindel mm 390/240 Y-Achsenweg Hauptspindel mm 100 (40-60) B-Achsenweg Gegenspindel mm 420 C-ACHSE STEUERBAR: Min. programmierbarer Wert 0,001 Grad ABMESSUNGEN: Aufstellmaß mit Späneförderer mm 4107x2128x2204H AUSSTATTUNG: - Späneförderer komplett

Tilstand: god (brukt), Byggeår: 1997, Funksjonalitet: fullt funksjonell, maskin-/kjøretøynummer: 313154, spindelboring: 79 mm, spindelhastighet (maks.): 5 000 o/min, spindelhastighet (min.): 25 o/min, hurtigmating X-akse: 20 m/min, hurtigmating Z-akse: 24 m/min, total høyde: 2 500 mm, total lengde: 5 000 mm, total bredde: 2 000 mm, totalvekt: 4 000 kg, kontrollerprodusent: GRUNDIG, kontrollermodell: ELTROPILOT, inngangsspenning: 400 V, inngangsfrekvens: 50 Hz, inngangsstrøm: 64 A, nominell (tilsynelatende) effekt: 44 kVA, antall plasser i verktøymagasinet: 12, Antall drevne verktøyplasser i verktøytårn 1: 6, Utstyr: dokumentasjon / manual, GILDEMEISTER CTX 400 E CNC dreiebenk - Svingdiameter over sengen: 570 mm - Svingdiameter over planslede: 420 mm - Planslede vandring: 220 mm - Langsgående vandring: 635 mm - Hovedspindel, spindelhodediameter: 170 mm Djdpjy I Tcuofx Anreut - Spindeldiameter i fremre lager: 120 mm - Chuckdiameter: 200/250 mm - C-akse turtall: 100/min - Holde­moment: 200 Nm - Indekserings­nøyaktighet: 0,04° - Inkludert 12-posisjons verktøytårn, hvorav 6 drevne stasjoner - Pinoldiameter foran: 80 mm - Pinolens vandringslengde: 515 mm - Pinolopptak: MK 4 Maskinen er utstyrt med pinol samt verktøyholdere i revolveren og en trebakke-chuck, diameter: 200 mm. Merk: Artikkelen må hentes mellom 24.08. og 27.08.2026 på en dato som må avtales på forhånd. FCA D-61352 Bad Homburg – lastet på lastebil

Tilstand: god (brukt), Byggeår: 1989, Funksjonalitet: fullt funksjonell, Mazatrol T32 styring, revolverhode, bakdokk, mye tilbehør Duedpfsy H Iz Njx Anrjt

Tilstand: brukt, Byggeår: 2023, MAZAK - QTE-200MY SG - 2023 - Kun 825 driftstimer - Maksimal dreiadiameter: 695 mm - Standard bearbeidingsdiameter: 235 mm - Chuck-størrelse: 8" - Maksimal bearbeidingslengde: 535,0 mm - Maksimal bearbeidingsdiameter: 340 mm - Maksimal stangdiameter: 65 mm - Ø65 mm med chuck BR08A615 - Ø52 mm med chuck B208A615 - Maksimal chuckbelastning: 200 kg - Maksimum emnevekt (akslebearbeiding): 500 kg - Avstand fra spindelnese til bakdokk: 81 – 686 mm Hovedspindel - Maksimal hastighet: 5000 o/min - Minimal hastighet: 35 o/min - Spindelnese: JIS A2-6 - Akselerasjon/bremsing: 2,64 s - Motoreffekt (25% drift): 15,0 kW Dsdpfx Aey Hf Elenrsut - Motoreffekt (kontinuerlig): 11,0 kW - Maksimalt dreiemoment: 167 Nm Revolver (verktøkhode) - Antall stasjoner: 12 - Utvendig dreiestål: 25 mm - Innvendig dreiestål: 40 mm - Borestørrelse: 20 mm - Fresestørrelse: 20 mm - Gjengestørrelse: M20 - Indekseringstid (ett steg): 0,23 s - Indekseringstid (full rotasjon): 0,63 s - Driven verktøyeffekt (kontinuerlig): 3,7 kW - Driven verktøyeffekt (40% drift): 5,5 kW - Maks. driven verktøyhastighet: 4500 o/min - Min. driven verktøyhastighet: 20 o/min - Maks. driven dreiemoment: 47 Nm Bakdokk - Konus: MK nr. 5 - Slaglengde: 565 mm - Maksimal trykkraft: 5000 N Akselbevegelser - Hurtigforflytning X: 30 m/min - Hurtigforflytning Y: 10 m/min - Hurtigforflytning Z: 30 m/min - C-akse hastighet: 555 o/min - Vandring X: 215 mm - Vandring Y: 100 mm - Vandring Z: 605 mm Tilleggsutstyr - Kjølevæsketank: 225 L - Kjølevæskepumpe: MTA70H-250 A-W-A-B (GRUNDFOS) - Antall pumper: 1 - Pumpekraft: 0,25 kW - Maskinens strømforbruk (40%): 27,8 kVA - Kontinuerlig strømforbruk: 22,0 kVA - Lufttrykk: 0,5 MPa - Luftforbruk: 370 L/min Maskindimensjoner - Spindelsenterhøyde: 1020 mm - Lengde: 2785 mm - Bredde: 1690 mm - Høyde: 1725 mm - Vekt: 4650 kg

Tilstand: klar til bruk (brukt), Byggeår: 2007, driftstimer: 17 069 h, Funksjonalitet: fullt funksjonell, 1 stk. BIGLIA B 470 YSM dreiebenk fra 2007, CNC FANUC 18i-T, 17069 arbeidstimer Hovedspindel, stanggjennomgang 68 mm - 4000 o/min - C-akse 360000° Motspindel, stanggjennomgang 42 mm - 4000 o/min - C-akse 360000° 2 tårn med 12 motoriserte stasjoner Sett med faste og roterende verktøyholdere Svært god stand. Duodpfxoy E Smmj Anret

Tilstand: verkstedoverhalt (brukt), Byggeår: 2015, Funksjonalitet: fullt funksjonell, MAZAK QUICK TURN SMART 200M 500U Maks. bearbeidingsdiameter: 360 mm Maks. bearbeidingslengde: 532 mm Maks. fresehastighet: 4.500 o/min Dujdpsy D Awtofx Anrst Maks. spindelhastighet: 5.000 o/min Maks. stangdiameter: 65 mm Maskinen er utstyrt med: - CNC-styring Mazatrol Smart - KITAGAWA trebakkechuck BB-208, diameter 210 mm - Tool Eye - C-akse - Grensesnitt for stangmagasin - Automatisk deloppsamler - NC-brille - Forsterket kjølevæskepumpe - Spontransportør, sideutkast - 8 stk faste verktøyholdere - 2 stk drevne verktøyholdere

Tilstand: brukt, Byggeår: 2001, Funksjonalitet: fullt funksjonell, Utstyr: dokumentasjon / manual, Biglia dreiebenk Type B 445 52M Dusdpfx Aney A Rihsrjt År 2001 CNC Fanuc Med Iemca stangmateriellmater Med verktøy

Tilstand: brukt, Funksjonalitet: fullt funksjonell, Utstyr: dokumentasjon / manual, rotasjonshastighet trinnløst variabel, Gildemeister dreiebenk Djdpfx Aney A Imqorsut Farge: Rosa Pink 3 akser X, Z, C Type: CTX 400 Serie 2 CNC Heidenhain Med spontransportør Med motorisert verktøy Med dokumentasjon

Tilstand: brukt, Byggeår: 2002, Funksjonalitet: fullt funksjonell, Utstyr: dokumentasjon / manual, rotasjonshastighet trinnløst variabel, Gildemeister dreiebenk Dodpfx Anoy A Ilysrout Farge: hvit 3 akser: X, Z, C Type: CTX 400 Serie 2 CNC: Heidenhain Med transportør Med motorisert verktøy Med dokumentasjon

Tilstand: brukt, Funksjonalitet: fullt funksjonell, Utstyr: dokumentasjon / manual, rotasjonshastighet trinnløst variabel, Gildemeister dreiebenk Farge: Hvit 3 akser: X, Z, C Type: CTX 410 CNC Heidenhain Duodey A Ikcjpfx Anret Med spontransportør Med motordrevne verktøy Med dokumentasjon

Tilstand: brukt, Byggeår: 1995, DREIEBENK BIGLIA B 500 M Dodpfsy A Eanox Anrsut MED MOTORDREV AUTOSENTERINGS DIAMETER: 210 mm MAKS. STANG DIAMETER FOR BEARBEIDING: 70 mm MAKS. BEARBEIDBAR LENGDE: 500 mm AKSER: X: 220 mm Z: 500 mm Y (motspiss): 600 mm TILBEHØR: 2 stk. vippbare motordrevne verktøyholdere MERKE ALBERTI; 2 stk. radiale motordrevne verktøyholdere; 3 stk. aksiale motordrevne verktøyholdere; Diverse faste kombinasjonsverktøyholdere Spontransportør Komplett dokumentasjon MASKIN I PERFEKT STAND ÅR 1995

Tilstand: svært god (brukt), Funksjonalitet: fullt funksjonell, • Muratec MT 25 MYY / Portal-laster / Stanglaster • To C-akser • To Y-akser • Høyt automatisert maskin • 8 kg portal-laster type robotsystem for inn- og utmating av emner • 1,5 meter CNC stanglaster • Maskin med 9 styrte akser • To dobbelspindler • To tårner • Tårner med 15 posisjoner hver, alle motoriserte • Integrert spindel-motor: 15 kW • Startmoment for motor: 420 N·m • Motor for motoriserte verktøy: 4 kW • Spindelstørrelse: A2-6 Dedpfx Aney A D R Esrout • Maks maskineringsdiameter: 370 mm • Maks maskineringslengde: 920 mm • Stanggjennomføring: 67 mm • Prismatiske føringer på alle akser • To 250 mm Kitagawa hydrauliske chuck på hver spindel • Eget rom for inspeksjon av bearbeidede deler • Automatisk gripearm for opptak av små ferdigbearbeidede deler • Automatisk rengjøring av sekundærspindel med luft eller kjølevæske • Transportbånd for ferdige deler • Automatisk lastkontroll og verktøyslitasjeovervåkning • Delsystem for overføring mellom spindler med automatisk dreiemomentkontroll • Fanuc CNC • Fanuc motorer, servodrivere, elektronikk og programmering • Hurtigposisjoneringshastigheter: 20 og 25 m/min • Hovedspindelhastighet: 3.500 rpm • Motorisert verktøyhastighet: 3.000 rpm • Revolverindekseringstid: 0,2 sekunder • Bakhengslet spontransportør • Komplett sett med statiske verktøyholdere for utvendige og innvendige operasjoner inkludert • Komplett sett med motoriserte aksiale og radiale verktøyholdere inkludert • Maskin i drift • Vekt: 10 800 kg • Umiddelbar levering med forbehold om at den ikke blir solgt før listingen

Tilstand: brukt, Byggeår: 2003, MURATEC - MW200 (Ref: - frakoblet men kan kobles til igjen - komplette maskiner med alle periferiutstyr - kan testes etter avtale Tilgjengelige MURATEC-maskiner: MURATEC - MD120 - 2007 MURATEC - MS60 - 2008 Dsdpfx Aoyzh N Njnrjut MURATEC - MW200 (Ref: MURATEC - MW120 (Ref: - MURATEC - MW120 (Ref: MURATEC - MW120 (Ref: - MURATEC - MW120 (Ref: 116) - 2007 MURATEC - MW120 (Ref: 117) - 2007 MURATEC - MW120 (Ref: 118) - 2008 MURATEC - MW120 (Ref: 119) - 2008

Tilstand: brukt, Byggeår: 1997, CNC dreiebenk Biglia B.111 CNC Fanuc 0T Kapasitet: Maks dreiediameter: 200 mm Dujdpfx Asyzh H Isnret Dreielengde: 300 mm Spindel: Stanggjennomløp: 42 mm Hastighet: 5000 o/min Effekt: 7,5 kW 1 revolver med 12 verktøyplasser 3-bakk chuck Ladner X-akse: 110 mm Z-akse: 300 mm

Tilstand: verkstedoverhalt (brukt), Byggeår: 2012, Funksjonalitet: fullt funksjonell, MAZAK QUICK TURN NEXUS 250-II MY Maks. bearbeidingsdiameter: 380 mm Maks. bearbeidingslengde: 504 mm Djdsyy Ad Ejpfx Anrjut Maks. fresehastighet: 4 500 o/min Maks. spindelhastighet: 4 000 o/min Maks. stangdiameter: 74 mm Maskinen er utstyrt med: - CNC-styring Mazatrol Matrix Nexus 2 - KITAGAWA trebakks chuck B-210, diameter 254 mm - Tool Eye - C-akse - Y-akse - automatisk deloppsamler - NC-brille - forsterket kjølevæskepumpe - MAYFRAN spontransportør - 8 stk. faste verktøyholdere - 2 stk. drevne verktøyholdere

Tilstand: svært god (brukt), Byggeår: 2005, Funksjonalitet: fullt funksjonell, X-akse vandring: 140 mm Y-akse vandring: +/- 40 mm Z-akse vandring (1+2): 450 / 410 mm Dreielengde: 750 mm Dreiemål over tverrsleide: 250 mm Dreiemål: 190 mm Senteravstand: 750 mm Maks. stangdiameter: 52 mm Spindelhastighet (maks.): 4 000 o/min Hovedspindelens hastighetsområde: 60 - 6 000 o/min Driftseffekt – hovedspindel: 22 / 18,5 kW Maks. dreiemoment: 198 Nm Motspindel B-akse vandring: 525 mm Matinger Matehastighet X (1+2): 18 000 mm/min Matehastighet Y: 6 000 mm/min Matehastighet Z (1+2): 24 000 mm/min Matehastighet B: 24 000 mm/min Antall revolvere: 2 Antall verktøystasjoner: 2 x 16 posisjoner Skaft-høyde for firkantverktøy: 20 mm Skaftdiameter for bor: 25 mm Omtid revolver: 0,2 s Verktøyholder: VDI 30 Turtallsområde – driven verktøystasjoner (maks.): 6 000 o/min Driftseffekt – driven verktøystasjoner: 5,5 / 3,7 / 2,2 kW Hurtigforflytning X (1+2): 18 m/min Hurtigforflytning Y: 6 m/min Dodpfx Aneyyupmjrout Hurtigforflytning Z (1+2): 24 m/min Hurtigforflytning B: 24 m/min Hurtigforflytning C: 400 o/min MASKINDETALJER Styring: MSX 501 Fanuc drivverk Maskinen er i utmerket stand

Tilstand: god (brukt), Byggeår: 2019, 400 mm sving, maks dreiediameter 220 mm, skjærelengde 510 mm, Siemens 828 styring, 65 mm stangkapasitet, 12-posisjons revolver, 17 kW spindelmotor, spindelhastighet 4500 o/min, 3-bakkers chuck, lavspenningslys, kjølevæske, verktøymåler, bakdokk, spontransportør. Dedpfx Ajyyaq Nonrsut

Tilstand: klar til bruk (brukt), Byggeår: 2004, Funksjonalitet: fullt funksjonell, Svært pen dreiebenk med roterende verktøy og subspindel Djdsyx U Itopfx Anrsut Årsmodell: 2004 Mazatrol 640T NEXUS-styring 500 mm mellom chuckene Maks dreiediameter: 380 mm 2x hydraulisk Kitagawa-chuck Målebom Roterende verktøy med VDI40-adapter (VDI-verktøy tilgjengelig mot tillegg) C-akse Subspindel Alt er rengjort og klart til bruk! Maskinvekt ca. 5 tonn Truck tilgjengelig for lasting av maskinen! Pris ekskl. mva Maskinen står tilkoblet strøm og kan besiktiges i Genk!

Tilstand: brukt, Byggeår: 2006, DREIEBENK DOOSAN DAEWOO PUMA 240 FØRSTE INSTALLASJONSÅR: 2007 CNC: FANUC Series 21i – TB MASKINEN I UTSØKT STAND SOM NY, TILKOBLET KAN TESTES NÅR SOM HELST SELVSENTER CHUCK DIAMETER: 220 mm MAKS. SVINGDIAMETER OVER SENG: 550 mm MAKS. SVINGDIAMETER OVER SLIDE: 390 mm MAKS. SVINGBAR DIAMETER OVER SENG: 350 mm Dsdpfx Asyuqaconrout MAKS. DREIELENGDE FRA CHUCK: 562 mm STANGGJENNOMGANG: 65 mm SPINDELTURTALL: 45 – 4 500 O/MIN. SPINDELMOTOREFFEKT: 15 / 18,5 kW AKSER: X: 242 mm Z: 580 mm VERKTØYMAGASIN: 12 POSISJONER SPLINTTRANSPORTØR VERKTØYPRESETTER KOMPLETT DOKUMENTASJON

Tilstand: brukt, Byggeår: 2001, DREIEBENK BIGLIA B 501 SM ÅR: 2001 CNC GE FANUC SERIES 18i - T MOTSPINDEL MOTORISERT STANGGJENNOMGANG: 68 mm MAKS. OMKJØRINGSDIAMETER: 250 mm MAKS. ARBEIDSLENGDE: 500 mm MAKS. SVINGEDIAMETER: 520 mm DIAMETER HOVEDCHUCK: 250 mm DIAMETER MOTSPINDELCHUCK: 165 mm SPINDELTURTALL 1 & 2: 40 – 4.000 O/MIN VERKTØYSMAGASIN: 12 POSISJONER Dsdpfjyup Tusx Anrjut TYPE: TO-VEIS AKSER: X: 215 mm Z: 510 mm B: 510 mm FORINNSTILLING SPOENTRANSPORTØR MOTORISERT: 2 stk KOMPLETT MED ALL DOKUMENTASJON VEKT: 5 300 KG

Tilstand: ny, Byggeår: 2023, driftstimer: 687 h, Funksjonalitet: fullt funksjonell, maskin-/kjøretøynummer: 9353740, dreiediameter over tverrsleiden: 318 mm, svingelengde: 470 mm, svingediameter: 260 mm, spindelboring: 52 mm, spindelhastighet (maks.): 6 000 o/min, spindelhastighet (min.): 50 o/min, vandring X-akse: 220 mm, bevegelsesavstand Z-akse: 600 mm, spindelmotoreffekt: 15 W, hurtigmating X-akse: 20 m/min, hurtigmating Z-akse: 20 m/min, total høyde: 1 900 mm, total lengde: 2 900 mm, total bredde: 1 600 mm, matelengde X-akse: 220 mm, matelengde Z-akse: 600 mm, quill diameter: 52 mm, totalvekt: 3 600 kg, stanggjennomføring: 52 mm, Utstyr: dokumentasjon / manual, Til salgs: Høypresisjons CNC dreiebenk Accuway Machinery UT200-M, utstyrt med Live Tools og C-akse, ideell for krevende og rask maskinering. Viktigste egenskaper: - Modell: UT200-M - Produsent: Accuway Machinery (Taiwan) - Produksjonsår: 2023 - Styringsenhet: Fanuc serie 0i-TF Plus Dujdpeytpbpjfx Anrjt - Integrert håndbok for enklere programmering og simulering Maskinspesifikasjoner: - Maks dreiediameter: 260 mm - Maks dreielengde: 470 mm - Emnediameter over vange: 505 mm - Emnediameter over tverrsleide: 318 mm - Antall verktøyposisjoner i revolver: 12 - Spindelhastigheter: 6000 / 4500 / 4000 / 3500 o/min - Bakdokks diameter: 75 mm - Bakdokks konus: MT#4 Dimensjoner og vekt: - Lengde: 2,9 m - Bredde: 1,6 m - Høyde: 1,9 m - Vekt: 3 600 kg Inkludert ekstrautstyr: - 8 verktøyholdere (5 for utvendig dreiing, 3 for innvendig dreiing) - Spontransportør - Spontralle - Signaltårn (rød/gul/grønn belysning) – sanntids maskinstatus - Håndbok – for enklere manuell programmering og verifisering av spor Maskinen ble kjøpt som ny i august 2024, har blitt brukt svært lite i forhold til full kapasitet, og er umiddelbart klar for bruk. For ytterligere informasjon om tilstand, prisjusteringer, tekniske spesifikasjoner eller avtale om inspeksjon, vennligst kontakt meg via melding eller telefon.